????在全國重大典型的宣傳中，她是最先提出不希望記者去打擾她愛人和孩子正常生活的人，她為什么要給愛人和孩子留下一塊私人空間？作為一個農(nóng)民的女兒，她說她天然有一種對弱者的同情，那么這種同情心會不會影響她在斷案中迷失掉公正的準(zhǔn)星？

　　隨著宋魚水事跡的宣傳，一個全國模范法官的形象正在走進(jìn)千家萬戶。1月8日晚，本報記者和宋魚水進(jìn)行了一個小時的心靈對話。希望能通過這場對話，給先進(jìn)光環(huán)下的宋魚水做一點(diǎn)精神角度的注解。

　　同情弱者是否會影響公正

　　一問：你說你是個農(nóng)民的女兒，天性中對弱者和普通百姓有一種同情心。那么本性中對弱者的同情，會不會使你以情代法，干擾你公正斷案？

　　宋魚水：我覺得，我出身平民和我對弱勢群體的同情，主要是培養(yǎng)了我作為一個法官的思想。總結(jié)起來有這樣三個方面：一方面我覺得農(nóng)民的樸實(shí)、善良，養(yǎng)成了我一個法官的高貴的品格。比如善解人意、寬容、自尊、富有愛心等等，在做人的問題上給了我一種傳統(tǒng)美德的基礎(chǔ)。同時這種出身，讓我更深刻地了解個體的需求，比如老百姓多分幾斤糧、少分幾斤糧會直接關(guān)系到他養(yǎng)家糊口，這會使我更加尊重個體的權(quán)利。再有我覺得，越是弱勢群體，他們在社會上越無助一些，越是這樣的人他們對國家、集體和社會越加依賴，他們更需要平等。

　　那么什么是弱勢群體？是不是一個城里人和一個農(nóng)村人打官司，農(nóng)村人天然就是弱勢群體，我就要傾向于農(nóng)村人？我覺得不是。我覺得越是這樣的案件，越需要我更加公正，對得起自己的良心。我覺得我對弱勢群體的同情，更有利于我形成一種平等的思想和觀念。

　　二問：你的事跡中有一個你為送菜工討菜錢的例子，你要求自己不輕視對那些雞毛蒜皮的小額案件的審理。那么像你這樣科班出身的高水平法官是不是大材小用，你不認(rèn)為浪費(fèi)人才也是對人民的不負(fù)責(zé)任嗎？

　　宋魚水：人，生而平等。我覺得不管是小額案件的當(dāng)事人還是大額案件的當(dāng)事人，都是平等的。咱們國家不缺省長、市長，會有很多人去競爭這樣的崗位。但是咱們國家缺的是精英的百姓，那么高素質(zhì)的百姓群體是怎樣形成的呢？必須有一些高素質(zhì)的人去從事基礎(chǔ)的工作，讓每個人都提高素質(zhì)。這樣我們的國家才能發(fā)展。我聽到過這樣一個故事：“文革”期間下放了一批人到農(nóng)村，命運(yùn)對這些人是殘酷的。但是這些人給農(nóng)村帶去了新的文化、新的思想。比如一個北大教授被下放到農(nóng)村，從個人角度看下放貽誤了他的前程，但是這個教授從山村里帶出了一批大學(xué)生，如果沒有北大的教授走進(jìn)去，那個地方可能永遠(yuǎn)不知道文化的重要、知識的重要。我是覺得更多的人應(yīng)該從這個角度審視基層工作，審視高素質(zhì)法官去辦一些普通的案件。比如大街上的清潔工，如果我們每個人見到他都向他吐一口痰，社會環(huán)境能好嗎？但是如果每個人都向他伸出一雙手，向他點(diǎn)點(diǎn)頭，他們也會覺得自己很被尊重，把自己穿得很整潔，人們的心情不是要舒暢得多，我們的社會不是要和諧得多嗎？

?? 三問：人民對于法官的要求是公正和高效。從你的事跡中看到，你把大量的時間用在給當(dāng)事人做工作和調(diào)解方面，為了尊重當(dāng)事人的權(quán)利不惜把庭審時間拖得很長，這是不是以犧牲效率而換取公正？

　　宋魚水：我認(rèn)為法院的公正高效，一方面是法官的公正高效，另一方面是整個訴訟成本的公正和高效。對我來講，如果我不花費(fèi)大量的時間去調(diào)解糾紛，就可能把問題留給社會，當(dāng)事人如果拿了一個他們不服氣的判決書，矛盾并沒有徹底解決，社會還要付出成本去消化這個矛盾。讓矛盾在我這里徹底解決，就會減少社會的壓力。單個案件上工作細(xì)致一些，綜合成本會降低，綜合效率可能更高。

　　對當(dāng)事人也是這樣，通過打官司他們了解了法律是怎樣規(guī)定的，今后就不會老在糾纏這個事情，自然也就減少了社會矛盾的發(fā)生。我覺得公正和高效應(yīng)該從整體上去看待。法官的工作就是化解矛盾，傳達(dá)法律的觀念，法官應(yīng)該根據(jù)不同當(dāng)事人不同的法律需求，盡量去滿足他，目的是根本解決當(dāng)事人的問題。特別是在我們國家的特殊情況下，人口那么多，矛盾多種多樣，法官如果把這些矛盾都推出門外，當(dāng)事人再沒有尋求官方解決的途徑，這樣是非常不利于社會穩(wěn)定和國家的發(fā)展的。我認(rèn)為中國的法官肩負(fù)著非常大的社會責(zé)任。#p#分頁標(biāo)題#e#

　　不辦“人情案”法官會成為孤家寡人嗎

　　四問：你要求自己不收受當(dāng)事人的一分錢好處費(fèi)，那么當(dāng)事人如果送給你一副春聯(lián)你收不收？

　　宋魚水（想了想）：當(dāng)事人送給我一副春聯(lián)，如果是他自己手寫的，并不值錢，只是表達(dá)的是當(dāng)事人一種很真誠的心意，就像當(dāng)事人給我寄來一張明信片一樣，就像說謝謝你一樣，在案件審結(jié)之后我可能會接受。但是如果在案件審理期間，如果這副春聯(lián)是商場里買來的，或是價值很貴的東西，我是不會接受的。我覺得接受與不接受關(guān)鍵要看當(dāng)事人拿著這副春聯(lián)要表達(dá)什么。如果它的含義有影響我公正裁判的內(nèi)容，肯定是不行的。

?? 五問：你認(rèn)為作為一名法官廉潔的底線是什么？“人情案”、“關(guān)系案”的底線是什么？

　　宋魚水：我覺得，排除任何影響案件公正裁判的外界干擾，就是法官廉潔的底線。從我在辦案實(shí)踐中的體會，很多托人情讓幫助過問案件的人是出于對法律的不了解，希望你為他解答一些問題，碰到這樣的情況我一般不會拒絕誰。但是越過這個底線的請托，我絕對不會喪失原則。真正那種很惡劣的人，就是讓你幫幫忙，影響案件的公正審理，我覺得如果你是一個很正的法官，遇到這種人的情況會比較少，即使真正碰到這種人，那么毫無疑問這個忙我肯定是不能幫的。因?yàn)槲艺J(rèn)為他應(yīng)該尊重我的職業(yè)，法官應(yīng)該是一個公正的化身，假如說我真的辦了個“人情案”，我會覺得以后我再不會有公正可言了。案子永遠(yuǎn)會有人過問，那么你永遠(yuǎn)在一個非公正的狀態(tài)下辦案，那么我作為一個法官的尊榮感就沒了。另外，我給他辦了一個“人情案”，可能會傳遞給他一個錯誤的信息，他以后都會選擇靠關(guān)系、走人情去打官司，去生活。他可能會得到暫時的利益，但是他對法律永遠(yuǎn)是失望的。我們倆的感覺都會是灰色的，感覺不到社會的希望。

　　六問：拒絕辦“人情案”、“關(guān)系案”是否會使法官變成孤家寡人？

　　宋魚水：我認(rèn)為不會。因?yàn)榉ü偈怯脨坌脑诠ぷ鞯?，理解你的朋友會越來越多，而不會越來越少。如果你了解我恪守的法官的職業(yè)理想，你會認(rèn)為我無情無義不給你去辦“人情案”嗎？我倒是覺得一個法官能夠做到公正，讓當(dāng)事人覺得你是一個有良心的法官，他們心里是很敬佩你的?，F(xiàn)在社會上很多人都在抱怨，這說明人們還是希望社會上有更多純潔的東西、美好的東西。

　　成為先進(jìn)人物是否會影響你的工作

　　七問：據(jù)我們了解，在全國重大典型宣傳中，你是最先提出不希望記者采訪你的愛人和孩子的人，這是你愛人的要求嗎？你認(rèn)為先進(jìn)典型的宣傳中是否也應(yīng)尊重家人的意愿和隱私權(quán)？

　　宋魚水：首先我愛人本身不希望記者打擾他正常的工作和生活，我覺得我應(yīng)該尊重他的意愿。另外，這也是我的選擇。我覺得記者不去采訪我的愛人和孩子，并不會影響宣傳的效果，另外我希望通過我的舉動傳遞給社會一種信息，法律的本質(zhì)是要保護(hù)個體的權(quán)利。每個人都應(yīng)該有自己的私人空間。我愛人也好，孩子也好，我覺得我應(yīng)該給他們自己的私人空間。先進(jìn)人物也應(yīng)該有自己的私人空間。我先進(jìn)并不等于我愛人先進(jìn)，孩子先進(jìn)。孩子還小，我不希望他從小生活在他媽媽的光環(huán)里，更希望他在一種常態(tài)下生活和成長。過去對先進(jìn)人物的宣傳，都是追求先進(jìn)人物的完美，實(shí)際上每個先進(jìn)人物都不可能完美，我也有自己的缺點(diǎn)和不能跨越的東西。我希望先進(jìn)的宋魚水應(yīng)該是一個真實(shí)的宋魚水，我希望在我的家庭生活里不要有先進(jìn)的影子。當(dāng)然這種選擇要根據(jù)自己的情況和意愿來決定。

?? 八問：成為全國先進(jìn)后，大量的社會活動是否會影響你的辦案時間？成為社會名人后，會不會給你的審判工作帶來過大的壓力，而影響你公正斷案？

　　宋魚水：我一直在說，如果不是惡意所為，我們不應(yīng)該讓學(xué)校和醫(yī)院承擔(dān)過多的責(zé)任事故，最后弄得學(xué)校為了減少事故，把體育設(shè)施全部拆除，醫(yī)院為了怕承擔(dān)醫(yī)療事故不敢去創(chuàng)新、嘗試。這種后果更可怕。#p#分頁標(biāo)題#e#

　　通過這個事情我想要說的道理是法官最應(yīng)該尊重事實(shí)，我不希望由于宣傳了我這個先進(jìn)典型，導(dǎo)致我為了追求個人的完美而在開拓的道路上卻步。一個人的先進(jìn)可能是很短暫的，但是法律是需要宣傳的，當(dāng)了先進(jìn)以后由于參加大量的社會活動，我可能辦案的時間少了，但是如果通過我的社會活動喚起社會對法律的認(rèn)同和信賴，體現(xiàn)法律的力量，那么更多的法官可能會承擔(dān)起我辦案的工作。我覺得我是一個社會責(zé)任感很重的人，如果從社會責(zé)任的角度，需要我做什么我都會做?，F(xiàn)在我想，我能夠用先進(jìn)的身份為社會再多做點(diǎn)什么。